人参与)“我在山上发现了几块石碑的残片，上边带着德文字母。我认为这是有意破坏，而不是计划性‘搬迁’。”
姓名：袁宾久
简介：1962年生于青岛，山东省摄影家协会会员 ，著有《青岛德式建筑》。曾于2008年在信号山发现迪特里希石碑残片。
记者：听说德占青岛时期，给很多山起了德文名字，比如浮山叫做“海因里希山”，太平山叫“伊尔底斯山”。当时信号山叫什么呢？
袁宾久：信号山以前是个无名石头山，德国人侵占青岛一年后，也就是1898年11月，他们在这个山上弄了一个占领青岛的纪念碑 ，上边刻了一只巨大的德国鹰和中德两国文字。这个石碑是以当时侵占军的将领迪特里希命名的，所以后来这个山也叫迪特里希山。但我最近查资料，在1898年这个石碑落成典礼前，这个山还短暂地叫过“特鲁泊山”。
记者：迪特里希和特鲁泊是什么关系？都是当时德国总督吗？
袁宾久：1897年，当时侵占青岛的德国远东舰队司令叫“迪特里希”，但他执行完侵占任务不久就走了。后来德国又任命了一个叫“特鲁泊”的人担任青岛的海军司令，他在这的时间也很短。因为当时是强行占领青岛，没有正式的名分，所以还没有设总督，只有军队的司令。到了1898年3月6日，清政府订了《胶澳租界条约》，这样德国就正式把青岛当成租借地了，之后才任命了总督。而且第一任总督也不是特鲁泊 。不过，特鲁泊倒是在1901年的时候被任命为了总督，咱们现在那个迎宾馆(总督官邸旧址)就是他在任的时候修起来的。
记者：那“信号山”这个名字是什么时候来的呢？
袁宾久：这也是德占时期的事，因为德国人在这个山上修了用来指引船舶进港的“信号台”，后来还修了无线电台。我查德占时期的地图，从信号台修起来以后，这里已经叫信号山了 ，当然这个信号是德语翻译过来的意思。而且当时指挥船舶的信号不是咱们现在这种“ 电子信号”，是用旗，比如挂一个三角旗表示有船要进出港口，挂一个球形标志表示是有一艘军舰等等。所以老百姓也叫这个山“ 挂旗山”。你现在看这个东西可能比较落后，但是在当时是很现实的做法，因为光电信号还不普及，不是每个船都有。另外，我查了一张1914年日德青岛之战的炮击图，日本那时还没占领青岛，但是已经在地图上把这个山标注为“ 神尾山”了 。这个神尾光臣后来是日本占领青岛时期的守备军司令。所以说日本人对这个山也是很看重的。
记者：您说到日本占领，我正好想问个问题 ，就是那个迪特里希石碑，现在我去山上找没有找到 ，有人说是日本人给运回国内了？
袁宾久：你现在去找肯定找不到，那个石碑是刻在山体上的，上世纪20年代后好像就没了。有人说是被日本人拆下来运回国内，有人说是被中国人自己给炸坏了。我个人倾向于被中国人破坏这事，因为日本人没必要运回去，而对中国来说，这是个殖民耻辱。这个碑的位置，大概是现在信号山公园入口的地方，我去找了很久，在碑文原来的位置发现了炸药孔，还有一个“s”字母的残存。2008年的时候，又在附近发现了几块石碑残片，上边带着德文字母。所以我看这是有意破坏，而不是计划性搬迁 。另外，我也找人去日本博物馆看过，没有找到这个碑 。所以，我倾向于是被人炸毁的，而且这个破坏工作进行得很草率 ，破坏下来那些大石块有可能被当时住在附近的居民拿去盖房子了。
记者：那后来德国人修的这个信号台是什么时候被拆掉的呢？
袁宾久：这个信号台后来就荒废了，但一直留到了上世纪80年代，修信号山公园的时候才拆掉。就是现在那三个红蘑菇的地方，另外，这个山上还有德国人留下来一间小房子，现在经过后来改造扩建被当做小卖部了 。而且山上还有两个德国人修的地堡 ，一个在山上的小桥下面 ，一个在公园办公室的下面 ，很隐蔽 ，我都进去看过。其中一个我分析可能是当时放发电机用的，另一个是住人的，但现在都荒废了。
“我记忆中信号山路有三个特点，房子建在阳台上，有很多大楼梯，有很多大树，非常有生活的情调。”
姓名：耿林莽
简介：1926年生于江苏，笔名余思 ，1978年起进入青岛文联工作，曾任中国散文诗学会副主席、青岛市作家协会名誉主席。
记者：信号山脚下有一条小路，就叫信号山路，我看青岛的作家协会、书法家协会、音乐家协会、舞蹈家协会等等好多文艺协会都设在这里。
耿林莽：其实这里一开始是“青岛文联”办公楼，在信号山路25号。青岛刚解放的时候，文联是在齐东路，后来就搬到信号山路了。另外文联是个行政机构，你说那些作协啊、书协啊都是下属机构，属于人民团体，它们不是行政单位。
记者：您是哪年到文联工作的？对信号山路一带有什么特别记忆吗？
耿林莽：我是1978年去的，之前在报社当编辑。粉碎“ 四人帮”之后，我进了文联 。文联那个房子其实是很早就有的老房子，有人说以前是个汽车行的经理房，也有人说是个国民党高官的私宅。反正是很漂亮的，而且我印象很深的是我们门前有一棵大的玉兰树，每年都开花，听说也是青岛解放前就种下的。
记者：您当时在这里负责什么工作，对这条街有什么特别的印象吗？
耿林莽：我最早过去是编《海鸥》杂志，后来这个杂志改名叫《青岛文学》，我负责编的是散文和散文诗这一部分，直到1990年退休。你说对那条街有什么印象，我就是记得有三个事，一是那里路边的墙很有特点，都是那种大石头砌成的挡土墙，形成一个大阳台，房子全是建在离地两三米的阳台上。二是那里的楼梯特别多，特别是有两个大台阶，其中有一个连着齐东路，很长。很少有街道上有这么长的台阶。这都是因为这条路是建在山坡上的。三就是那里的树，都很大，很老了。几乎每个房子旁都有一棵树。
记者：我走到这里感觉很宁静，特别有那种生活情调。
耿林莽：是啊，我们当年在那感觉也好，这是一种真正的市民生活风情。你看这些房子不是那种很明显的欧洲别墅风格，也不是中国传统的平房，有一种你说不出的感觉，我在那工作这些年，那几乎没有什么变化。就是后来汽车越来越多。
记者：您当时在文联工作有什么特别的回忆吗？
耿林莽：也没啥，就是当时正好赶上上世纪80年代的文学热，我们每天都能收到来自全国各地的投稿，都是手写的，还有人直接送过来。那时候，我们那个杂志的订阅量到了4万册，一个市级发行的纯文学刊物在那个年代做到这样已经很厉害了。后来我们还主动约请一些著名作家来写稿，我印象比较深的就是萧军，他写了一个《青岛怀踪录》。我们后来还去北京拜访他。那时候文学真的很热，思想也突然打开了。而且当时的稿费很低，文章按千字算，诗歌20行算，一共也没多少，而且大家都不指望这个钱。
记者：当时有人托关系发稿件吗？
耿林莽：不是说完全没有。不过，当时流行一种交换稿，意思是这样的：比如你是北京文学的编辑，我是青岛的文学编辑，你给我发一篇，我再给你发一篇。当然了 ，前提是稿件要达到够发表的水平。
记者：您当时去信号山看过吗？
耿林莽：去过，我们自己溜达过去，当时这是个荒山，没人管的。山上其实也没东西，后来才修了那个公园。
“它正好处在市南老城区的中心位置，登上信号山可以看到市区、海滨的美景，就是咱们经常说的‘红瓦绿树、碧海蓝天’。”
姓名：高玉玲
简介：1963年生人 ，旅游学博士 ，青岛酒店管理学院副教授，著有《青岛旅游业的演进(1898-2000)》。
记者：我去信号山看，发现那里没有多少历史遗址了，主要的景点都是近些年人工造出来的。
高玉玲：是的，信号山是一个相对来说比较新的景点。上世纪80年代，青岛开发了10个山头公园，分别是观象山、观海山、信号山、青岛山、太平山、贮水山、北岭山、嘉定山、还有烟墩山和楼山。这 10个山头大部分都在市区里 ，以前不算什么旅游点。其实青岛的山最有名的当然是崂山，而市区这边有名的是小鱼山，而这些后来开发的山没有太多的历史资源可以利用，只能靠人工挖掘。比如太平山上建了新电视塔、青岛山建了一个“一战博物馆”之类的。其实这 10个山头，并非完全是为了吸引外来游客，也考虑到咱们青岛市民的日常休闲。所以这些地方你可以当一个休闲性公园来看，并不一定是非要有什么文化内涵或者历史意义。当然，信号山是这其中比较有历史的，而且也有自己的卖点。
记者：那信号山的卖点在哪里呢？
高玉玲：信号山虽然只有98米，但已经是青岛近海山头中最高的一座了。而且它正好处在市南老城区的中心位置，登上信号山可以看到市区、海滨的美景，就是咱们经常说的“红瓦绿树、碧海蓝天”。也就是说它的卖点在于登山观景。
记者：如果就观景来说，小鱼山也是可以观景的。
高玉玲：虽然信号山是上世纪80年代才建起来的，但它的客流量很快就赶上了小鱼山，有一段时间甚至遥遥领先，现在也相差不大。因为同样是观景，在信号山可以看，在小鱼山也可以看，对于普通的外地游客来说，这种差别是不大的，他们也不在意。我们刚才说了小鱼山的名气不论在本地还是外地都是很大的，但信号山景区的人就很会开展市场营销，主动去吸引游客，而不是像一些传统景区一样只等着游人上门。
记者：您说信号山和小鱼山都是观景，那具体有什么差别吗？
高玉玲：有一些，其实我们做了一些调查，发现一些注重文化内涵的游客还是喜欢去小鱼山。而且小鱼山那个观景楼是一个中式建筑。信号山则完全是一个西方化的公园，尤其是那三个蘑菇球建筑，就很明显地和小鱼山的风格区别开了。
记者：其实信号山也是有一些历史故事的，比如说山上原来有德国人修的信号台，但是后来修公园的时候给拆掉了。
高玉玲：咱们对于一些历史建筑的保护意识是这些年才逐渐普及开的，上世纪80年代，这种楼说拆就拆了 ，大家没什么感觉。当然，如果现在留下来 ，好好开发下肯定是个好东西。但我想多说一句就是，咱们现在注重保护了，可保护的方式有问题，就说青岛，有很多老建筑，其中一些还是当成民居使用。从外边看起来很漂亮，很有感觉，但住在里边条件是很差的。我觉得咱们不能只保护建筑外表，而不考虑里边居住者的生活。我去国外看那个茅草屋，也是政府保护的，外边看起来也是很古朴 ，但里面装修得很好，这是政府掏钱改造的，为的是让住在里边的人过得好。
文/记者 孙英男 实习生 孙艺嘉
